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    1839權臣天下節度蒙兀帝國一代家丁長安風流生來是王侯風騷動三國南宋錦衣衛民國軍火商人明宦之風流無邊.查看更多>>品書試讀惡霸齊天仙欲保鏢天下天外飛仙武斗仙神咒紋界域兵動天下異界仙神八門真武末世之斷罪都市之凡途仙路重生之我為西門慶.查看更多>>.61、引用59樓”按設定，趙行德不過是大學畢引用第59樓他能比陳德先進多少，他能給陳德已經改變的世界帶來哪些陳德不能帶來的變化？

    如果趙是25、6世紀穿越過去的還能說得過去，但這樣一來讀者的代入感又要少不少。

    如果兩個穿越者之間并沒有太大的差距的話，后一個的意義不大。還是不要設定成穿越者的好。

    可以設定為在夏國接受了新思想教育的趙，因...表人:牧羊人日期:2o1o-o8-o812:51.陳德的問題是，一個人精力有限，生命短暫，他所做的只能盡可能締造一個強大而又不至于滑向暴政的夏國。他所留下的世界未必是他心目中最理想的模樣，這個和陳德的見識無關，和穿越者面對龐大無匹的現實有關（最明顯的例子，黃袍加身）。

    呵呵。

    日期:2o1o-o8-o813:o8支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.62、趙行德未來的某些決策如果他不是穿越者，就很難解釋的通。這本書還是需要有穿越者本身這個金手指來打破某些僵局。呵呵。趙行德應該是一個在亂世中挽狂瀾于既倒的人物，他在基層鍛煉的時間不會短，但應該會有趣，最后他會到萬人之上，無人之下的高度。

    日期:2o1o-o8-o813:14支持[o]反對[1]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.63、按照偉大的革命導師的教導思想的革命往往不生在最達的國家，而生在落后一些的國家。

    現在宋國的情況就是如此。

    也許趙行德在未來是一個把精神和物質的進步整合起來起來的人物吧，有點火花，還沒想好。

    日期:2o1o-o8-o813:16支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.64、其實我是醬油黨的！其實我是醬油黨的！不過新書出來了一章，看著其實還是不錯的。雙穿越也沒什么。。。就像慶余年。。也是雙穿越，但是，這不能阻礙他成為一部經典。童貫之類的人會不會再現，著其實不是什么原則性的問題。因為，這里面的影響因素太多了，根本不可能說由于某件事情改變了，后面的結局一定會變，這是不對的。童貫不在西邊立功，難道就不會出現某皇帝愛玩，不小心落入了流氓群中，童貫英勇護主之類事情而得到皇帝的賞識么？所以，我想，關于歷史人物是否還會出現我們就不討論了吧。。只不過，可能，他們不再是原來的他們吧。但是，大體上還是可以不變的。不過，我好奇的就是新主角會篡位么？我不喜歡他篡位。因為我喜歡陳德。。

    日期:2o1o-o8-o815:27支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:春天的陽光縱橫VIp貴賓.65、引用59樓”按設定，趙行德不過是大學畢引用第59樓他能比陳德先進多少，他能給陳德已經改變的世界帶來哪些陳德不能帶來的變化？

    如果趙是25、6世紀穿越過去的還能說得過去，但這樣一來讀者的代入感又要少不少。

    如果兩個穿越者之間并沒有太大的差距的話，后一個的意義不大。還是不要設定成穿越者的好。

    可以設定為在夏國接受了新思想教育的趙，因...表人:牧羊人日期:2o1o-o8-o812:51.中原才是中國的基石，自己根基未定跑到西方那么遠，結果無力統一中國，這個戰略選擇真是無語。

    如果最后夏被趙行德所說那樣被宋利用經濟優勢推平了，陳德會不會九泉之下哭啊。。

    日期:2o1o-o8-o815:42支持[o]反對[1]【引用】【快評論】表人:沒有痕跡.66、引用61樓”引用59樓”按設定，趙行引用第61樓陳德的問題是，一個人精力有限，生命短暫，他所做的只能盡可能締造一個強大而又不至于滑向暴政的夏國。他所留下的世界未必是他心目中最理想的模樣，這個和陳德的見識無關，和穿越者面對龐大無匹的現實有關（最明顯的例子，黃袍加身）。

    呵呵。表人:元吉日期:2o1o-o8-o813:o8.你說到黃袍加身我就要吐槽你了，自己不愿意當皇帝拉個亡國之君來當皇帝，這是何等我都不知道怎么評價了。。。

    另外火藥配方不就是硝石硫磺黑木炭嘛。多做幾次實驗，得不到最佳配方，得到可用配方不難吧。做工科的怎么會有你這種想法我很奇怪。又不是要你上化工廠搞三酸兩堿。本來以為你是學文的，原來是學工科的，那就要更加吐槽你了。作為一個工科生為啥不爬科技樹？

    日期:2o1o-o8-o815:45支持[o]反對[1]【引用】【快評論】表人:沒有痕跡.67、做一臺最簡單的車床很難？車床的基本原理很簡單啊，一個夾持爪，一個回轉軸，一個進給刀架，一個進刀導軌。。。你不會是用現代的標準來看的吧。

    不過以古代的冶金水平，做不出合金刀具，只能用鑄鐵刀車木頭。。

    日期:2o1o-o8-o815:53支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:沒有痕跡.68、引用64樓”其實我是醬油黨的！”引用第64樓其實我是醬油黨的！不過新書出來了一章，看著其實還是不錯的。雙穿越也沒什么。。。就像慶余年。。也是雙穿越，但是，這不能阻礙他成為一部經典。童貫之類的人會不會再現，著其實不是什么原則性的問題。因為，這里面的影響因素太多了，根本不可能說由于某件事情改變了，后面的結局一定會變，這是不對的。童貫...表人:春天的陽光日期:2o1o-o8-o815:27.趙行德不可能篡位的，呵呵。

    另外回復痕跡：

    知易行難，正因為我是做過的才知道這個事情有多么難，不要說穿越，一臺床，以現在國內的加工習慣，你讓甲工場制造零件，乙工場負責裝配，都有可能完全廢掉。因為工人在生產中有很多習慣，是你無法控制的。

    另外，機械加工中的knoho不是一個普通的穿越者能了解的，比如精度問題，以前有個小故事，某個被合并的德國廠里，我們一直達不到人家的精度，后來管理人員想了個小花招，搞技術比武，結果德國工人上套了，眾目睽睽之下，把東西銑了一遍，把零件倒過來再銑一遍，機床本身的誤差正負抵消，這個東西你不看他親自做一遍，根本想不到這么簡單。

    車床最簡單也最復雜，且不說軸的直線度是個老問題，刀具的強度需要材料學的配合。

    簡單的，車刀進刀角度如果計算不正確的話，力量越大，刀具損壞的概率也就越大，再說了，現代車床大都是電動的，你讓一個現代人去復原水力車床么？還是復原蒸汽機然后再復原車床？不能做金屬加工，只能車木頭的車床，不知道能做什么用，鑄造木模吧，呵呵。

    如果不是事先知道自己要穿越的話，我大膽猜測基本不會有人制造得出來，技術積累不那么容易完成的，不然機械業也不會要靠通過兼并外國工廠的辦法來獲取技術。

    多謝支持！

    日期:2o1o-o8-o822:21支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.69、趙行德如果在夏國當皇帝了是不是得改國號啊？易姓革命嘛。

    日期:2o1o-o8-o9o1:16支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:牧羊人縱橫貴賓.7o、hehe這個還沒想好哈，不過夏國的陳氏皇統在新書里是會一直存在的。行德應該是天下共主一類的人物吧。

    日期:2o1o-o8-o9o1:23支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.71、大綱未想好，呵呵所以要春節以后才上傳啊，希望鋪墊、懸念、主次人物的安排都有進步吧。

    日期:2o1o-o8-o9o1:2o支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.72、看了新書第一章額，蘇大胡子成了夏國人了。不過蘇軾不止是文豪啊，他可是很有政治才能的，為任多方，官聲政績都極好。此等人物在政治清明的國家，不應該僅僅止于大學士吧。

    日期:2o1o-o8-o91o:35支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:樂之縱橫VIp貴賓.73、hehe從太學生和宋國的角度，夏國的官再大，也比不上他的詞好啊。老蘇應該是蜀國丞相一流的人物吧。蜀中有夏國這個級盟友和大屏障，和平展上百年，肯定是級富庶的地方了，少不入蜀啊。

    日期:2o1o-o8-o91o:51支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.74、陳德建立的夏國和趙行德的安排？陳德建立的夏國被趙行德帶領宋吞并，或者打敗，這對陳德的夏國都是一種悲劇，從尾聲上來看，陳德的后人執政理念都比宋國的強，夏國應該不會隨意被打敗，打仗的時候，夏國的武力是一個不可跨越的鴻溝，還有夏國的熱武器照《夏鼎》的描述來看展進度應該比宋快，陳德以及后人對商業和匠士的尊重，保護程度以及實驗環境來看，無論怎樣科技文明都比宋高，這點都不是經濟優勢一點擺平的，而且絲綢之路被陳德的后人掌握著，經濟達程度不比宋差，唯一不足的是人口問題。

    再問一下，新書什么時候上啊？

    日期:2o1o-o8-1o11:5o支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:小馬將軍.75、引用74樓”陳德建立的夏國和趙行德的安引用第74樓陳德建立的夏國被趙行德帶領宋吞并，或者打敗，這對陳德的夏國都是一種悲劇，從尾聲上來看，陳德的后人執政理念都比宋國的強，夏國應該不會隨意被打敗，打仗的時候，夏國的武力是一個不可跨越的鴻溝，還有夏國的熱武器照《夏鼎》的描述來看展進度應該比宋快，陳德以及后人對商業和匠士的尊重，保護程度以及...表人:小馬將軍日期:2o1o-o8-1o11:5o.我估計是趙行德入夏，當了執政官之類的人物，而北宋跟遼被金覆滅，夏再打敗金，統一天下。

    日期:2o1o-o8-1o13:53支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:樂之縱橫VIp貴賓.76、已被刪除該條回復已被管理員刪除

    日期:2o1o-o8-1o22:21支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.77、設想的武器體系是冷熱兵器混用時代。

    弩、要塞炮、野戰炮、火繩槍，精銳用鋼弩，線膛火繩槍。多層甲板炮的木殼風帆戰艦。

    日期:2o1o-o8-1o22:16支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.78、已被刪除該條回復已被管理員刪除

    日期:2o1o-o8-1o22:19支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.79、呵呵無論從書友、作者的感情、還是從合理性考慮，已經領先很多的夏國都不會有可恥的失敗。

    趙行德肯定會入夏。呵呵，先劇透這么多，大綱還沒想好。春節后上傳。在這前會斷斷續續將前面幾章傳上來試閱。

    日期:2o1o-o8-1o22:25支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.8o、太長了，懶得去看！太長了，懶得去看！

    日期:2o1o-o8-1113:49支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:大竹子.81、引用79樓”呵呵”引用第79樓無論從書友、作者的感情、還是從合理性考慮，已經領先很多的夏國都不會有可恥的失敗。

    趙行德肯定會入夏。呵呵，先劇透這么多，大綱還沒想好。春節后上傳。在這前會斷斷續續將前面幾章傳上來試閱。表人:元吉日期:2o1o-o8-1o22:25.要等到春節后才能看，太長了！寂寞！！

    日期:2o1o-o8-112o:58支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:小馬將軍.82、此帖必紅！在此留名。

    日期:2o1o-o8-1121:32支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:飛飛這妖孽.83、回復樓主“新書探討：《大時代》”感謝元吉讓我又看到了一本繼《江山美色》后的又一部穿越好書，希望元吉的書精彩繼續！

    日期:2o1o-o8-1519:41支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:、已試閱，有挑戰性看看貓狗的下場就知道了，千萬不能一下把前任否定了，我認為應該延續夏國這個具有先進性的國家的強大吧，而不是打倒他，否則老讀者很難接受。

    日期:2o1o-o8-27o1:o6支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:天地紅塵過客縱橫貴賓.85、引用84樓”已試閱，有挑戰性”引用第84樓看看貓狗的下場就知道了，千萬不能一下把前任否定了，我認為應該延續夏國這個具有先進性的國家的強大吧，而不是打倒他，否則老讀者很難接受。表人:天地紅塵過客日期:2o1o-o8-27o1:o6.夏國各方面體制都比較健全了，有點像統一六國前的秦和西漢前期。不會往黑了寫的，不過因為第一個穿越者確實沒有顯示出任何精通工藝和科技的能力，所以新書中的夏國雖然在科技上全方面的領先，但卻沒有達到依靠攀科技樹可以東西方不敗的地步，這也是為了可讀性，呵呵，相信任何一個穿越者在不知道自己會穿越的情況下，攀科技樹也未必比一個經常看架空穿越小說的讀者更強大。不過新的穿越者會接著攀的，書中穿越者的主要優勢是常識吧，還有就是個人努力了。

    日期:2o1o-o9-o122:3o支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.86、加油新書不錯啊

    日期:2o1o-o9-111o:19支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:劉匪王縱橫貴賓.87、架空上的架空很期待從才出來的這幾張就可以看出作者的用心了其實宋朝所在的年代是中國歷史上最最有故事的年代同樣的三國鼎立但卻是故事連連絕對比東漢末年的要委婉更具有故事的魅惑性真的期待元吉的作品堅持哦頂你呵呵

    日期:2o1o-o9-142o:52支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:惜遠縱橫VIp貴賓.88、大時代我看了幾章，覺得不錯。不必要和原來的北宋末年的人物、事情太相似。

    日期:2o1o-1o-o7o9:31支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:、相似的只是開頭中間和結尾就大大不一樣了啊，希望結尾之后，再回頭來看汴梁這一段，有一種惘然的感覺。呵呵。

    日期:2o1o-1o-o722:27支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.9o、期待元吉的新書！！！！！！！期待期待！

    日期:2o1o-1o-1122:24支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:止殤的過去.每頁3o篇共1o2篇到第頁

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    夏鼎類別：穿越歷史

    作者：鼓元吉

    點擊閱讀.作者公告書友群QQ:62478988本書已完本！感謝大家支持！

    1839權臣天下節度蒙兀帝國一代家丁長安風流生來是王侯風騷動三國南宋錦衣衛民國軍火商人明宦之風流無邊.查看更多>>品書試讀惡霸齊天仙欲保鏢天下天外飛仙武斗仙神咒紋界域兵動天下異界仙神八門真武末世之斷罪都市之凡途仙路重生之我為西門慶.查看更多>>.91、作者謹慎！架空續作就沒有過成功的，作者可參看《虎狼》。

    日期:2o1o-1o-142o:25支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:agu縱橫VIp貴賓.92、引用91樓”作者謹慎！”引用第91樓架空續作就沒有過成功的，作者可參看《虎狼》。表人:agu日期:2o1o-1o-142o:25.多謝提醒，會小心的。

    日期:2o1o-1o-1422:23支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.93、很多人都說虎狼其實虎狼的失敗不在于新任主角跟前任主角的敵對，而在于新主角的成功來得太簡單，與前任主角的步步維艱成了鮮明對比，虎狼很多書友都說了，可以接受黃石失敗，但是不能接受黃石如此腦殘地失敗，許平可以贏，但總不能說我是破軍星所以我就贏了

    日期:2o1o-1o-1723:14支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:春風祭.94、關于對小說人物的認同在經受命運時，有堅硬得像花崗巖一樣的人格，是天龍中的喬峰，有灼熱得巖漿一樣的性情，是神雕中的楊過，有寵辱不驚的智慧和淡定，是銀英中的楊威利。如果不是這樣的性格的話，恐怕作為讀者我的感覺就要從認同轉化為對作者的抱怨了吧。

    我覺得對一個人物，命運和性格的相互吻合與交響，才能讓讀者對他的作為和選擇有理解和感動，才算合格吧。

    日期:2o1o-1o-1811:56支持[1]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.95、遺憾之于夏鼎不夠長陳德之于夏，本有很多內容可寫，韓對于遼等等，這本書寫得真是很好，文筆情節設置都是上上之選。也留有很多寫續集的引子。

    日期:2o1o-11-1717:45支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:、只是不能接受夏之失敗，呵呵！從作者的劇透來看，夏會成為一個諸侯國之一嗎，亦或是一個共和國之一。而趙行德成總統之類，類似于現在的俄羅斯。

    日期:2o1o-11-1718:o6支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:、引用95樓”遺憾之于夏鼎不夠長”引用第95樓陳德之于夏，本有很多內容可寫，韓對于遼等等，這本書寫得真是很好，文筆情節設置都是上上之選。也留有很多寫續集的引子。表人:1h771o11日期:2o1o-11-1717:45.我也有同感，不過希望新書能夠繼承夏鼎的文字和布局風格，繼續努力中。。。

    日期:2o1o-11-1723:o1支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.98、引用96樓引用第96樓從作者的劇透來看，夏會成為一個諸侯國之一嗎，亦或是一個共和國之一。而趙行德成總統之類，類似于現在的俄羅斯。表人:1h771o11日期:2o1o-11-1718:o6.夏國應該相當于時代動蕩之后，趨于統一的核心國家吧。但不是“征服”。想給趙行德留一個應該不算太差的開放結局，是做執政者還是功成身退。

    日期:2o1o-11-1723:o4支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:元吉縱橫貴賓.99、支持新書如題

    日期:2o1o-11-1813:37支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:權大納言縱橫貴賓.1oo、引用4o樓引用第4o樓z這種續集架空很難成功。換個題材也罷，不要落得和虎狼一樣的結局。表人:agt日期:2o1o-o7-31o9:18.我覺得不至于如此。《虎狼》的情節生在黃石未死時，這未免讓看過《竊明》的讀者不自禁的以熟悉的人作為代入對象，遇上主角跟帶入對象的敵對是想不糾結也難了。

    《大時代》的設定是穿越者尋找并繼續前輩的路線——這樣看起來有一脈相承的感覺，沒有違和感。且陳德已去世百多年，不會出現兩個穿越者的代入沖突。

    總而言之對元吉的新作還是很期待的。

    日期:2o1o-11-2313:17支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:朝陽如血.1o1、干脆重新來過吧就不要再延續“夏國”了，重新造反，建一個新的國家。元吉的文筆值得信任，等待新書

    日期:2o1o-11-2416:11支持[o]反對[o]【引用】【快評論】表人:笑齊天.1o2、想問下有幾個問題我實在想不通,想和大家討論一下.

    1.整個國家就是一個大的戰爭機器,所謂的武士其實就是小的封建領主.如果這個國家小而強敵四繞,這樣確實可以最大限度的榨取國家戰爭潛力并培養強大而精銳的武人階級.但是強大的軍國主義在外部壓力不足的情況下必然會極度擴張.就像小說中后期大夏的情形一樣.這樣必然會陷入一種擴張--占領--擴軍--擴張的循環.但是在擴張到一定程度的時候作為中央軍的本族軍隊因為良好的待遇和越來越少的參戰機會,必然會慢慢腐化和不堪戰.這樣就會越來越依賴帝國邊緣的外族軍團.而古代因為通訊能力的不足.中央政府的權威是有一定的輻射極限的.到時候恐怕大夏就是第二個羅馬帝國.

    2.文中的士似乎是作為一種社會階級存在的,類似于中世紀的騎士.雖然有長子繼承法的存在.但是在書中這個能者為止這個主要條件之下,數量只會越來越多.而士的長子卻很難說能保持第一代士的質量.至于三代四代就更難說.社會資源是有限的,作為利益的即得階級,為了保障自己的利益,他們是不會同意國家把萌戶回收這種做法的.不知道這個問題怎么解決呢?

    3.文中整個大夏都是建立在陳德的強大個人魅力的基礎上的.因該說一個過于強大和有魅力的締造者對于一個迅崛起的帝國來說因該是一種災難.例如說馬其頓的亞歷山大大帝.而且感覺文中大部分軍團在后勤和軍官組成上都非常獨立.而且長期在一個區域內活動,同時這個區域一般都是他們的萌地.如果陳德一死,失去效忠對象的各個軍團恐怕就會變成明國初年的各地軍閥了.

    如果有高手請幫忙解答下這幾個問題吧.


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