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    適整理了一下思路，先問道：“利與害，是可以比較的。如果一個(gè)人想要錢，那么得到錢就是利、丟失錢就是害，這是同一件事上分出的利害。這您是認(rèn)同的嗎？”

    此時(shí)百家的辯論，都需要先埋下基調(diào)挖好坑，墨家尤其重視。

    任克沒有立刻回答，因?yàn)樗滥肄q術(shù)的陷阱之多，仔細(xì)思索許久后覺得實(shí)在找不出太多的毛病，只好說道：“是這樣的，我是可以認(rèn)同的。”

    適又道：“如此。天下貧，則從事乎富之；人民寡，則從事乎眾之；眾而亂，則從事乎治之。能夠做到這一點(diǎn)，您認(rèn)為這可以算作利天下嗎？”

    任克在此點(diǎn)頭，適立刻機(jī)會(huì)道：“而不能做到這些，相反卻讓天下愈發(fā)貧窮、人民越發(fā)寡少、政事越發(fā)混亂，那可以被認(rèn)為是害天下。是這樣的嗎？”

    因?yàn)橹耙呀?jīng)定下了利害相悖的基調(diào)原則，這時(shí)候就算適不問也可以繼續(xù)講下去，但他需要讓任克親口說出來。

    如果任克不同意，那就等于自己不同意自己之前已經(jīng)同意的事，因而他不承認(rèn)也得承認(rèn)。

    看上去這幾句話都是廢話，但諸如辯五十四、墨翟等寥寥無幾的人暗暗點(diǎn)頭，心道這一次，適已立于不敗。

    他們眼光銳利，任克還未發(fā)覺到他已經(jīng)掉進(jìn)去墨者挖的大坑之中，考慮之后也稱是。

    適正色道：“那么，我們就看如今已有的厚葬久喪的規(guī)矩，到底能否利天下。先看人民寡，能否讓人民增多。”

    “現(xiàn)在以厚葬久喪的原則去治理國(guó)家，國(guó)君死了，服喪三年；父母死了，服喪三年，妻與嫡長(zhǎng)子死了，又都服喪三年。然后伯父、叔父、兄弟、自己的眾庶子死了服喪一年；近支親屬死了服喪五個(gè)月；姑父母、姐姐、外甥、舅父母死了，服喪都有一定月數(shù)。這是天下已有的規(guī)矩，也是墨者反對(duì)的規(guī)矩，這并不是誹謗。”

    任克剛要說這是仁義的基礎(chǔ)，如果一個(gè)人不孝會(huì)怎么樣的時(shí)候，忽然想到一個(gè)問題……

    墨者剛才所說的利天下、害天下中，并沒有說道德，而只是用財(cái)富增加、人口增長(zhǎng)、政事治理這三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去平定的。

    如果想要講這是仁義的基礎(chǔ)，任克清楚這就等于自己在這個(gè)論題上認(rèn)輸，而是轉(zhuǎn)而新去相辯仁義的基礎(chǔ)之類的問題。

    他硬著頭皮聽完了適的話，心里已經(jīng)發(fā)覺似乎從一開始就落入了圈套，不由心神戒備，只待適說錯(cuò)一句，便反駁。

    可現(xiàn)在還沒法反駁，因?yàn)檫m只是陳訴了一下現(xiàn)在厚葬久喪的風(fēng)氣，這是事實(shí)。事實(shí)不能反駁，只能反駁由事實(shí)得出的結(jié)論。

    適借著已經(jīng)舉出的例子，說道：“像這樣久喪，后果是什么呢？”

    “會(huì)讓人面目干瘦，顏色黝黑，耳朵不聰敏，眼睛不明亮，手足不強(qiáng)健，因之不能做事情。”

    “一些人甚至說：上層士人守喪，必須攙扶才能站起，拄著拐杖才能行走。按此方式生活三年。”

    “那么，按照這些久喪的規(guī)矩，百姓冬天忍不住寒冷，夏天忍不住酷暑，親喪時(shí)可能餓死、親喪后田地荒蕪而逃亡。可以說是不可勝數(shù)。”
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